Quelle place pour la cheminée dans la transition énergétique ?

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Sofinco présente... Sud Radio, parlons éco-rénovation.

Est-ce que c'est vraiment le chantier du siècle ?

On parle cheminée avec Bérénice Deville Fleuriot aujourd'hui. Et oui, avec nous, Laurent Permasse, bonjour. Bonjour Bérénice. Ravi de vous accueillir, vous êtes directeur de Sofinco Éco-Transitions, merci d'être avec nous. Alors, on va parler, Laurent, cette semaine, de cheminée. Forcément, c'est la période avant Noël. Et puis franchement, avec ce froid, quoi de mieux quand on en a une, de rentrer, de se faire un feu de cheminée, avec un gros plaid, un chocolat ou un verre de vin avec modération, évidemment.

Bon, j'ai une première question toute simple concernant la cheminée. Est-ce que la cheminée est bien rénovation énergétique compatible, Laurent ? Eh bien, elle est rénovation et on va le voir. Alors, c'est vrai qu'on parle des veillés au coin du feu, c'est quand même très sympathique. Il y a une étude Ipsos qui lance un chiffre, en fait, il y a un peu plus de 800 000 Français qui ont une cheminée et notamment qui se chauffent avec cette cheminée.

Mais alors un sur deux, c'est pour du décor et en fait, c'est une utilisation d'agrément. Et encore un sur deux, c'est en fait avant 2002 et donc ce n'est pas forcément très énergie renouvelable. Alors le bois et le charbon, je pense que le charbon, tout le monde sait que ça pollue.

Pour le bois, ça pose un problème de déforestation, notamment. Et puis, si les cheminées, c'est la quasi totalité sont à foyer ouvert, eh bien, c'est responsable de 70% d'émissions de particules fines qui sont, là aussi, polluantes. Donc, on peut dire en fait que c'est de la rénovation.

En tout cas, c'est green. Pourquoi ? Parce que le bois, eh bien, il possède un bilan d'émissions de gaz à effet de serre faible et il est pratiquement neutre en carbone. Et puis, ces émissions sont notamment compensées par le renouvellement des forêts qui absorbent le CO2.

Donc, on peut dire que c'est renouvelable avec quelques conditions, notamment si c'est un foyer ouvert. Eh bien, on considère que la source de chaleur, c'est un décor, elle est relativement faible. Ça ne dépasse pas 15%. Et la majorité de l'énergie renouvelée, en tout cas générée, s'échappe dans l'atmosphère sous forme de fumée.

Donc, il vaut mieux que ce soit dans des circuits fermés.

Exactement.

Il y a des nouvelles règles qui ont été posées et peut-être qu'on peut en parler.

Alors, on va voir quel type de cheminée je peux trouver, par exemple. Sur le papier, rien n'empêche de faire un petit feu chez moi. Alors, il y a une réglementation, je dois dire, qui est assez complexe. Pourtant, la question est simple. On le saurait. Donc, elle a évolué récemment, notamment depuis le 1er octobre 2024. Il y a une interdiction des cheminées à foyers ouverts qui a été étendue à plusieurs nouvelles communes. Donc, vous avez Lyon et sa circonscription avec 167 communes environnantes. Vous avez l'Isère avec Grenoble et les alentours qui l'interdisent depuis octobre 2024. Alors, Paris, petite particularité, en fait, c'est restreint depuis plusieurs années, mais c'est autorisé uniquement comme chauffage d'appoints ou d'agréments.

Donc, Julie et Grégoire peuvent continuer à regarder leur cheminée. Donc, si j'ai un convecteur électrique, j'ai le droit d'avoir ma cheminée à côté, c'est ça ? Voilà, c'est de l'agrément. Donc, grosso modo, on a le droit à Paris. On a le droit. Il faut prouver que c'est... Enfin, c'est difficile à prouver.

Par contre, dans les villes écologistes, pas de chauffage d'appoint ou d'agréments. Et puis, à Saint-Etienne, dès avril 2025, l'interdiction s'étendra à la métropole avec cinq communes de la Loire. Donc, on voit qu'il y a quand même des interdictions sur l'ensemble des communes. Paris, une particularité. Et puis, on peut aller jusqu'à une amende de 450 euros si on continue à se chauffer avec sa cheminée.

En théorie, effectivement. Et alors, je l'ai dit, il existe plusieurs types de cheminées. Absolument. Alors, le foyer ouvert, on vient d'en parler. D'accord. Vous avez ensuite le foyer fermé qui, lui, s'intègre à la construction. On en parlait précédemment. Parois vitrées avec une meilleure puissance de chauffage. Et puis, on a toujours ce plaisir des flammes. Et vous avez l'insert. Donc, j'ai une cheminée à foyer ouvert. Je pose un insert avec un spécialiste. Elle est encastrée. Et là, on a plus... Entre 60 et 80 %, en fait, de rendement énergétique. En rappel, c'est 10 % lorsqu'on est sur un foyer ouvert. Et puis, vous avez le poêle à bois qui est là aussi intéressant.

Il faut compter entre 3 500 et 5 000 euros avec des aides. On le verra. C'est un budget quand même, effectivement.

Merci pour tous ces conseils. Ça nous donne envie de faire un feu.

On va envoyer Sylvain Lévy-Valensi en couper un peu.

Merci beaucoup, Laurent Permasse.

On fait le tour de France tout de suite.